Jan Slagter: ‘Het gaat alleen om de pegels’

Terwijl ouderenbeleid volop in de belangstelling staat, spreekt SP-leider Emile Roemer met Jan Slagter in het kantoor van de omroep voor vijftigplussers, MAX. Roemer vraagt Slagter naar het enorme schilderij van zangeres Ilse de Lange dat in Slagters kantoor hangt. Slagter: ‘Daar ben ik een enorme fan van. Het schilderij is gemaakt tijdens ons programma Sterren op het Doek. Ilse staat in mijn ogen voor puurheid, echtheid. Zo probeer ik ook te leven. Ik ben wars van mensen die een kunstje doen. Op televisie of in de politiek.’

Roemer: ‘Daar herken ik me erg in. Zeker in de politiek vind ik echtheid enorm belangrijk. Je vraagt om het vertrouwen van kiezers. Dat is nogal wat, dan moet het geen trucje zijn.’

Slagter: ‘Daarom voelen veel mensen zich nu ook niet thuis bij wat er in Den Haag gebeurt. Ze voelen zich gepakt. En als het dan over ouderen gaat, dan zegt iedereen dat de vergrijzing zo erg is; je moet je bijna schuldig voelen als je tachtig bent. Alsof je er eigenlijk niet meer mag zijn. Dat steekt.’

Roemer: ‘Dat gevoel spreekt ook erg uit de vele e-mailtjes en brieven die wij op de SP-fractie krijgen. Er is heel veel onrust. Veel ouderen vragen zich af: zijn wij nou ineens de schuldigen? Hebben wij niet al die jaren keihard gewerkt om Nederland op te bouwen. Worden we nu ineens afgedankt? Er zijn veel vragen: wat gaat er gebeuren met de thuiszorg? Wat gaat er gebeuren met de dagbesteding? Met mijn pensioen? Wat staat me nog meer te wachten?’

Slagter: ‘Omroep MAX begint ook met een nieuwe ombudsman. Juist omdat ouderen heel veel vragen hebben. Ze zien door de bomen het bos niet meer. En zij voelen echt de crisis. Ik erger me kapot dat er geroepen wordt: het gemiddeld inkomen van ouderen is zoveel euro, dus ze hebben niks te klagen. Maar de oudere die er niet meer uit komt, heeft niks aan een gemiddeld inkomen.’

Roemer: ‘Het is een dooddoener om bezuinigingsbeleid erdoor te drukken. Ik zeg altijd over gemiddelden: “Een man stak de rivier over, de rivier was gemiddeld één meter diep. Maar hij verdronk toch.” Bijvoorbeeld mensen die thuiszorg nodig hebben en die niet zelf hulp kunnen betalen en geen mantelzorgers hebben: die staan met lege handen.’

Slagter: ‘Hoeveel banen gaan de zorgbezuinigingen kosten?’

Roemer: ‘Bijna 100.000.’

Slagter: ‘Ons programma Meldpunt! laat de onrust over de thuiszorg en andere zorgbezuinigingen regelmatig zien. Mensen kunnen ons na de uitzending bellen en we krijgen dan de meest schrijnende verhalen te horen. Bij een ander programma, MAX Maakt Mogelijk, kwam ik bij een dame thuis die ook thuiszorg kreeg. Het gaat in de thuiszorg niet alleen om steunkousen aantrekken – waar trouwens, wie bedenkt dit, 1 minuut 40 seconden voor staat – maar ook om een kopje koffie drinken, even contact. Dát is waar deze regering maling aan heeft. ‘Verpieter maar in je woning’, is de boodschap. Ik begrijp niet dat de PvdA hiermee akkoord gaat. Wat is dat, Emile? Is het pluche zo aantrekkelijk dat alle principes overboord gaan?’

Roemer: ‘Ik zie het zo: de linkerflank van de PvdA heeft campagne gevoerd, de rechterflank van de PvdA regeert. En of de PvdA-kiezer daar nou zo blij mee moet zijn? Ik hoor van velen dat ze hartstikke spijt hebben.’

Slagter: ‘Er is geen visie, het gaat alleen om de pegels.’

Roemer: ‘Fundamenteel zit er iets gruwelijk fout. De AWBZ, waar dit allemaal onder valt of viel, is door onze ouders bedacht. Die zagen: als we dit soort zorg niet collectief verzekeren, dan laten we mensen aan hun lot over. Dus we gaan daar een collectieve verzekering van maken. VVD en PvdA gaan dat nu overhevelen naar de gemeentes en er een voorziening van maken. Dat zegt mensen niks, maar dat betekent dat je het recht op zorg inlevert. Bij gemeentes is er geen zorgplicht meer om die zorg te bieden!’

Slagter: ‘Met een beroep op vrijwilligers en mantelzorgers. Maar er gebeurt al zo veel in dit land. Juist ook door vijftigplussers.’

Roemer: ‘De oproep van de regering om meer vrijwilligerswerk te doen, is een belediging voor al die miljoenen mantelzorgers, waar nu al een kwart van overbelast is. Veel mensen gaan na hun pensioen dubbel zo hard werken. Mijn vrouw werkt in een verpleeghuis in Boxmeer. Ze zegt dat als de vrijwilligers daar weg zijn, ze de tent kunnen sluiten.’

Slagter: ‘Ik hoop dat de oppositie, de SP en anderen, nog veel meer een vuist kunnen maken richting dit kabinet. Als je gezamenlijk optreedt, dan kan het Malieveld vollopen.’

Roemer: ‘De medewerkers in de thuiszorg organiseren een hele grote manifestatie op 6 april in Den Haag. Heel Nederland zou daar bij moeten zijn om dat te steunen. Het gaat iedereen aan. Iedereen moet de zorg kunnen blijven krijgen die nodig is. Bied mensen zekerheid in crisistijd en maak de zorg menswaardig.’

Slagter: ‘Ik zou graag het Malieveld weer eens vol zien. Er is alle reden toe. En dan is Omroep MAX erbij. Om verslag te doen!’

Dit interview staat in de krant 'Zorg voor elkaar'. Lees de hele krant hier online!'